トーク:文体練習

出典: へっぽこ実験ウィキ『八百科事典(アンサイクロペディア)』
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記事の方向性[編集]

「内容」節を省いてそれ以降の流れで一貫しませんか?やりすぎると読みにくい文章の二番煎じな感じもしますが・・・。 --下らない編集しか出来ない 会話履歴 2009年10月15日 (木) 21:13 (JST)

(コメント)そうした場合、102通りの文体で概要を書く必要が出てきます。現状でもその必要性がないこともないですが……除去するよりは表を作ってリストを圧縮した方が良いかと思います。目で見て体感できたほうが、より笑えそうです。ところで、署名凄いですね、やりすぎると読みにくい文章の二番煎じな感じもしますが・・・。--軽N 2009年10月15日 (木) 21:22 (JST)
ちょっとこれがよくわかんないんですよね。元の記事が新着記事に紹介されたり、{{ICU}}を貼られたり。自分の方向性はおもしろいのか、加筆するのはおもしろいのか、そうでないのか。なのでちょっと様子を見てみたいです。追記していく人が現れるのか。ちなみに自分が追記した「レイン」とかはかなりいいかんげんな加筆です(真摯に記事執筆を行っている人には失礼な行為ですが)。もしパターンが充実するようなら削る候補になります。というよりもっとメジャーでサブカルチャーでない人の表現方法が欲しくて、それを上の方に持って行きたいんですよね。というわけでやっぱり加筆してくれる人を待ってみたいです。なお、新たな方向性にそれほどこだわりはありませんので、「つまらん!」って意見が大勢を占めればごっそり消して大丈夫です。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2009年10月15日 (木) 21:34 (JST)
僕もこの記事の方向性について迷走していたので{{意見募集}}を貼りました。ですが今では考えは一周してきみうしの傘下記事にしようと思っているのですが軽率な考えでしょうか?
表現法感情表現など既にちょっと似たものがありますが、厳密な意味での文体をテーマにしたものはいまだないので問題はないと思います。
そして文体練習はその傘下記事へのリダイレクトにしてぇ・・・みたいな?皆さんどう思いますでしょう?署名についてはちょっと怒られちゃいました。--下らない編集しか出来ない 2009年10月16日 (金) 16:26 (JST)
君牛とは似ているけど違う気がします。というかフィーリングで書き足して入ってるので、未だにこの記事がどういう記事なのか自分でもわからない状態。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2009年10月16日 (金) 17:39 (JST)

さて、自分の加筆も落ち着き後半部分の方向性も固まりました(どこが)。どうしましょう。

  1. 現状のまま(ただし前半がやたらスクロールするので、膣#呼び方一覧みたいにリスト化する必要あり?)
  2. 元のまま(「もうちょっとわかりやすく概要」以降をごっそり削除)
  3. 「内容」をごっそり削除
  4. 名前を変えて2個の記事にする
  5. きみうし」の傘下記事にする

実は自分は2.の元の記事のユーモアを解っていません。ただし新着記事に選ばれたり{{ICU}}が剥がされたりしてるので、どのあたりがおもしろいのか、消すべきでない価値があるのかを教えてください。で、私としては「1.でいいんじゃね?」とか思ったりするわけですが、3.の完全な自己言及記事にしたほうが綺麗なのかもしれません。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2009年10月18日 (日) 17:54 (JST)

えええええええええ!さんが{{ICU}}を貼ってHresvelgrさんが剥がしたみたいですね。僕はどちらかいうとええええええええええ!さん側の考え(=Rotoryuさんの考え)です。僕も前の形の記事にはどこにユーモア性があるのかわかりません。僕は相変わらず5番を支持しますが、とりあえず2番は先も言ったとおりないと思います。4番はなに言いたいのか分かりません。分割ってどのようにするのかより詳しく教えていただけますか?僕は3の方がたしかに綺麗だとは思いますが1でいうようなリストアップ化をすれば目次という意味では役に立つかも知れません。その時は冒頭に_NOTOC_を入れたらいいでしょうね。--下らない編集しか出来ない - 2009年10月19日 (月) 18:24 (JST)

4はスパゲッティスパゲティーみたいな例です。ただしこの記事の場合うまい言い換えがないため「文体練習」と「文体練習 (レーモン・クノー)」とかになります。_NOTOC_を入れて、リストから各概要に飛ばすのはいいアイディアですね。5.はさすがに無理があると思います(君牛の目次に「25. 文体練習」)とか入るということですよね? もし私と下らない編集さんのみで話を進めて、このまま前半部分を支持する人が現れなければ、後半がメインで、前半に利便性のための3列ぐらいのリストが入りそうです。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2009年10月19日 (月) 23:30 (JST)

前半を除去[編集]

前半を除去してみました。上のケースで言えば「3.」です。一覧表は、まだ数が少ないので目次そのままでいいかなと思っています。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2009年10月23日 (金) 21:39 (JST)


順番を整理[編集]

ソース内にカテゴリを示すコメントを入れて、順番を整理しました。基本的に下に行くほどマイナー度・カオス度が上がるようになっています。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2009年10月26日 (月) 17:41 (JST)

リストについて[編集]

節が増えてきたのでそろそろ__NOTOC__と融合させたリストの案を実行してもいいかもしれませんね。--下らない編集しか出来ない - 2009年11月26日 (木) 22:46 (JST)

なんか今の通常の目次機能が気に入ってきたのですが。
  • 勝手に番号が振られて便利、数えやすい
  • やたら長いのが笑える
私が勘違いしてるのかもしれませんが、リストを新たに作るとそっちも編集しなければならず、二重管理になるのですよね? あるいはMediaWikiの目次を3列ぐらいに表示する方法とかあるんでしょうか?--Sgnnino 01.png Rotoryu 2009年11月27日 (金) 21:15 (JST)
目次を3列にして表示する方法は分かりませんが、目次を任意の位置に配置することはできるみたいです。例えば、「 <div style="float: right; clear: right; margin: 0 0 1em 1em;">__TOC__</div> 」といったソースをページに仕込んで目次を右側に表示するといった方法があります。……リストを新たに作って二重管理する以外の方法で好きな目次を作る方法については、思い当たらないです。--軽N 2009年11月27日 (金) 21:28 (JST)
たしかに無理につくらなくてもいいかもしれませんね。二重管理以外のリスト表示の方法は私も知りませんし、最初からそういう意味で提言しましたし、そして事実ないでしょう、きっと、多分。目次右配置は{{右目次}}というテンプがあるみたいです。--下らない編集しか出来ない - 2009年11月27日 (金) 23:54 (JST)

完成しました[編集]

99通り揃いました。ここにそれを報告しておきます。ふぇんりる(T/C/M) 2010年5月31日 (月) 15:06 (JST)

おめでと! らない編集しか出来ない 2011年3月16日 (水) 17:12 (JST)

サブページ化[編集]

コメントアウトして埋め込んでいた「種類分け」を元に、サブページ化しました。

上の方で書いた気もしますが、基本的には下に下がるに従ってカオス度が増し、カオスの中も同構造で「表現法~インターネット」の順番にして、最後に画像ネタを置いてます。「カオス」は基本的に「文体練習の説明になってないもの」を入れてます。 --Sgnnino 01.png Rotoryu 2011年6月4日 (土) 19:24 (JST)

分割作業お疲れ様です。また、記事本体と分割されたページをCategory:文体練習にまとめたことをご報告いたします。--軽N 2011年6月13日 (月) 00:43 (JST)

項目の整理に関する意見募集[編集]

当記事は2011年6月12日をもって秀逸な記事に認定されました。ついては、選考時に宣言したとおり、当記事の項目の整理に関して意見募集を行いたく思います。

主な論点は以下のようになると思われます。

  1. 項目については現状維持とし、必要な項目には修正を加える。
  2. 低質な項目は除去し、新たな項目を加える。
  3. 文体練習/カオスなどを中心として大幅な項目の見直しを行い、項目の入れ替えを行う。

発議者個人の意見では1番の現状維持で文体練習/表現法の修正を行うのが良いと考えています。秩序があるようでない現在の状態が、アンサイクロペディアの文体練習として相応しいように思われるからです。

しかし、上記の意見はあくまで発議者個人のものです。そのため、広くご意見を賜るべく、意見募集を行う次第です。--軽N 2011年6月13日 (月) 00:54 (JST)

当面は1.だけでもいいと思います。しかも勝手にやっちゃっていいような気もしますが、あえて言えば、個人的にはページ上部のほうはやや大袈裟でありつつも純粋に文体の練習を楽しみたく(アクセントを入れるにしても反語の「そんな馬鹿げた小説があろうか(いや、普通は無い)。 」ぐらいで)、例えば「冗語法」とかはやりすぎのようにも感じますが、読者がどう思っているのかいまいち分かってないところ。
ところで数なのですが、実は今100個あります(1個多い)。で、ここからは個人的な予想なのですが、秀逸な記事になって露出度が大幅に上がるため、100個超えて加筆されてくるんじゃないかと思います。ある程度増えたら99個になるように、アンディクショナリー仕分け方式にて仕分けを行えばよいと思います。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2011年6月13日 (月) 01:05 (JST)
個人的には2を押します。99個あることが記事のキモでもあると思うので現在100例ある以上どれかを仕分けする必要はあると思います。また上でRotoryuさんが言っているようにこれから例が増えていくことも考えられますので定期的なメンテナンスが必要になるでしょう。ですので、アンディクショナリーではないですが仕分けをするべきだと環足は思います。--黒土 2011年6月13日 (月) 23:56 (JST)
とりあえず自分の駄ネタを1個除去して99個に戻りました。秀逸な記事になったこのタイミングで一度、仕分けの除去投票をしてはいかがでしょうか? 100個を超えて加筆された場合、その除去投票の最下位から順に除去していくことができます。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2011年6月15日 (水) 21:41 (JST)
概要が100個あったことに気がついていなかった発議者です。当記事の要である99個の概要は崩すべからざる様式美であるため、概要の増加への対処は必須のものであると考えられます。まだ意見募集を開始して間もないですが、個人的にはRotoryuさん発案の除去候補の洗い出しが良さそうだと思います。ただ、99個ある概要を全て投票にかけると手間なため、仕分けを行う際は除去対象を挙げる形が良いかと思われます。また、概要の除去は追加された概要の出来と比較して実行という方針がベターかもしれないです。--軽N 2011年6月15日 (水) 22:24 (JST)
除去対象を挙げる部分にどうしても個人の主観が入ってしまいます。かといって99個同時に投票を行うのも大変です。そこで、この記事は大きく「表現法」「パロディ」「カオス」の3部構成になっていることに着目して、それぞれ時期をずらしながら3段階に分けて投票というのはどうでしょうか? 新たに加筆された場合、メンテする人は、新たに追加された項目か、どれか3つのジャンルの最下位から除去していきます。どのジャンルから除去するかまではメンテする人に任せていいと思います。その旨は記事にでもコメントアウトして記述しておきます。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2011年6月19日 (日) 21:33 (JST)
当記事が秀逸認定されてからしばらく経ちますが、記事への項目追加もなく、議論も割と過疎っています。現状、取りうる選択肢は二つあると思われます。
  1. Rotoryuさんの提案どおり「表現法」「パロディ」「カオス」に分けその全てについて除去候補投票を行うか、期間短縮のため一部のみ除去投票を行う。
  2. 大幅な項目の入れ替えを行うという意見が出ていないことから、現状を維持する。新たな追加には整備者が適宜ネタを吟味して概要が99個になるよう対応する。
個人的には2番もアリかと思うのですが、後々のことを考えると最低限「カオス」に関しては除去候補投票を行っておきたいところです。--軽N 2011年6月28日 (火) 00:04 (JST)

(インデント戻し) あ、議論が止まって少し日が経ってましたね。この食い付きの悪さは「投票は大変だし、やりすぎ」という暗黙の意見のようにも感じ、2番でいいと思います。というか今まで自分がやってたし。

秀逸な記事の選考での公約を果たせてないとも取れますが、選考中に自分が順番整理と一部の推敲、4個IN/OUTしてるので、今回はそれで多めに見て欲しいです。追加、入替は歓迎します。--Sgnnino 01.png Rotoryu 2011年6月28日 (火) 00:39 (JST)